Tilbage til www.bupl.dk
ORDET ER FRIT    Børn&Unge debat
Hvordan rammer besparelserne din institution?
Vi samler på læsernes egne sparehistorier. Læs vores tema om besparelser og lad dig inspirere:
http://bupl.dk/fagbladet_boern_og_unge/temaer/sparemonstrets_livret?opendocument
forfatter: Fagbladet Børn&Unge
oprettet den: 05/06/2010 01:38 PM
Kommentarer:
PÆDAGOGFAGET UNDER AFVIKLING !
“Om 4 år arbejder flere tusind eks-pædagoger som tankpassere, pølsemænd og rengøringsassistenter. Daginstitutioner er “pasningsordninger” og SFOer er væresteder bemandet af ufaglært personale.”
Egentlig skal jeg fortælle om “hvordan besparelser rammer min institution”, men jeg er (allerede) fyret og dermed ikke tilknyttet nogen institution.
Her nogle måneder efter opsigelsen (I Silkeborg !..) kan jeg fornemme, at reaktionerne og omtalen af de over 200 fyringer af pædagoger er ved at være fortid. Tavsheden har fået overtaget og BUPL Østjylland omtaler tilsyneladende heller ikke fyringerne længere.
Konklusionen må være, at det egentlig er nemt og billigt, at fyre pædagoger. BUPLs “klagesang” har været den sædvanlige ; “Det går ud over børnene og forældrene osv,” og “fagligheden” ! - Men hvilken faglighed ? - Det lader ikke til, at der er ret meget respekt for pædagogers faglighed ude i samfundet. - Nej derfor er der åbenbart mange penge at spare ved - “At afvikle pædagogfaget” !
Derfor må BUPL og alle de pædagoger, som stadig er “tilknyttet” en institution tage kampuniformen på. - For det er “Krigstid” og kampen handler om overlevelse - og de første (vigtige) slag er allerede tabt !
Frank Christensen (31-08-2010 10:30:19)
Tak Emil
Så lærte jeg noget om Lean, som jeg kun har hørt omtalt. Og jeg er enig i, at vi altid kan lære nye måder at arbejde på og jeg mener vi er gode til at tage gode idéer til os.
Hvis Niels stadig læser med her, så vil jeg lige sige til dig, at den private sektor er af-
hængig af os i den offentlige sektor, hvis både du og din kone skal arbejde, så skal du have nogen til at passe dine børn, dine gamle forældre og når du bliver syg, skal der være nogen der kan gøre dig rask. Vi i den offentlige sektor er også afhængige af den private sektor, Her skabes skatterne, der skal betale for velfærden i vort samfund.
I stedet for at vi ligger og bekriger hinanden
ville en positiv og ligeværdig debat være godt.
Til sidst vil jeg lige fortælle dig, at i denne uge er der ingen hos os, der har betalt frokost, vi er alle på hele dagen, vi har en på ferie og 2 på kursus og fuld belægning af alle vore børn. Hvis nu vi havde egenbetaling af frokost, skulle vi så skrive den på til afspadsering1 time for ½, (husk vi afspadserer 1 time mod 1 time), for her går i hvert tilfælde min grænse for, hvad de kan forlange af mig.
Else
Else Jensen (09-06-2010 22:49:03)
Principper og virkelighed
Korrekt Morten - "Men vi har jo ret til 29, -et eller andet minutters betalt pause, hvis vores arbejdsdag er længere end et givent timetal. Så det kunne måske være den pause, der tales om?"
I princippet har vi RET TIL osv. sikkert en hel masse ting, men min pointe er, at som virkeligheden ser ud, så er det langt fra sikkert, at principperne udmøntes efter hensigten i hverdagen.
Og ja, ikke skyde komponisten, skyd pianisten i stedet, jeg har vel som leder pligt til at 'forsyne' mine ansatte med deres retmæssige frokostpause, MEN sådan kan tingene bare ikke pr. definition passes ind i vores dagtilbud. Jeg kunne da 'tvinge' dem til at gå afsides 29 minutter på skift, men det vil gribe ødelæggende ind i den måde, som vores hus kører på, det passer bare ikke ind i konceptet, så vi har som sagt indrettet os anderledes.
Og hvad er det også egentlig, vi taler om her, Niels siger, at vi skal opgive den gratis frokostpause - hvorfor??? Skal personalet sættes ned i løn, er det den form for besparelse han vil ind på??? Hvis mit personale skal "betale sig fra" at holde frokost (som de ikke gør) så vil jeg være nødsaget til at tvinge en 29 minutters pause igennem, hvor personalet SKAL forlade arbejdet med børnene, betaler man selv for en halv time hver dag, så skal man vel også have den - om det så kan lade sig gøre eller ej?
Nå ja, hvis det skal være sådan, så finder vi sikkert også en løsning på det, vi er trods alt omstillingsparate og kreative, så det skal rigtig nok ikke komme an på det. Og hvis det kan løse landets økonomiske problemer, så vil jeg da ikke stille mig i vejen - at jeg så synes, det er latterligt, det er så noget helt andet.
Mvh. Bente
Bente Lerche-Thomsen (09-06-2010 22:40:47)
?????
Hmmm, Niels - så fik jeg også lige læst dit indlæg, og for at starte fra en ende af:
1. Vi spiser sammen med børnene (altså ingen fin kantine, men derimod en riciko for at midt under måltidet at skulle ud og tørre lille Ole bagi). Det er korrekt at vi har 29 minutters pause HVIS TJENESTEN TILLADER DET midt på dagen, men vi må ikke forlade arbejdspladsen!
2. Jeg gad godt høre dit bud på hvordan vi skulle udnytte ressourcerne bedre hen over dagen. Det hus jeg arbejder i er et meget lille hus (vi er 8 inklusiv lederen) og der er ikke noget der hedder vikardækning ved sygdom, ferie o.l.
3. Kaffepauser????? Sådan noget har vi ikke tid til i vores hus (ejheller i nabohusene).
4. Jeg vil til enhver tid påstå at jeg og mine kollegaer er hamrende professionelle!
5. Kom lige med dit bud på en liste over "de bedst drevne institutioner"...
Grethe
Grethe Skelgaard (09-06-2010 21:23:46)
Enig, Else...
Hej Else
Jeg regnede også med, at det var det du mente :-)
Jeg er helt enig i det du siger. Det koncept, som du nævner hedder "Lean" og er udviklet af Toyota i Japan, og er, som du også nævner, en effektiviserings-model, som ofte kun virker i meget store virksomheds-organisationer. Jeg har en kammerat, som arbejder med Lean, til dagligt, og i følge ham, er konceptet ved at blive udfaset, da det ikke virker optimalt med vores post-moderne mentalitet, og da Lean-teorien mest er tiltænkt større og meget komplekse orgaisationer. Det blev et meget populært fænomen, og alle talte om det. Og der er nu dukket en forsinket reaktion op i det offentlige, hvor de tror, at Lean kan redde økonomien, og hvor folk som vores finans-minister tror, at man kan drive offentlige institutioner, efter private principper. En stor fejltagelse, må man sige.
Men....! Og der er et men!
Der er helt sikkert områder og idéer fra det private, som vi kunne lære noget af. Ligesom der er noget det private kunne lære af os. Vi skal blot begynde at dyrke og forstå gråzonerne, i de problemstillinger vi skal håndtere. For selvom Lean ikke 100% kan tilpasses vores offentlige systemer, med held, så kan der være elementer i konceptet, som måske kan gøre vores arbejde nemmere og billigere. Og hvis det er tilfældet, kan jeg ikke forsvare at vi ignorere det, blot af principielle grunde.
Det ville bare være rart, hvis vores ledere og forvaltninger kunne blive uddannet i, hvordan man varierer metodevalget, og lytter til fagfolkene.
Den flade ledelses-struktur kunne være første skridt.
MVH
Morten Emil Rieks
Morten Emil Rieks (09-06-2010 12:58:08)
Frokostpause
Hej Morten
Det var henvendt til Niels, jeg ville gøre det kort og ikke fortælle en masse om, de mange dage, hvor vi er så få, så vi alene må spise sammen med børnene og ikke kan få mange rolige minutter for os selv, Jeg tror ikke folk med skrivebordsarbejde, forstår hvad det vil sige, at være på hele tiden og jeg tror også at mange i den private sektor, ikke ville finde sig ret længe i vores arbejdsforhold f. eks. afspadsering
time for time.
Den gode Niels forstår ikke, at der er en meget stor forskel på at have med mennesker og at produkserer en død ting.
De områder i vort arbejde vi har kunnet gøre mindre tidskrævende er allerede gjort.
Vi kan ikke indføre et begreb, som len (ved ikke hvordan det staves, men er vist sidste skrig i effektivisering i produktions-virksomheder) hvor alt på forhånd er tilrettelagt og værktøj og dele arbejderen skal bruge er lige ved hånden.
Jeg føler stor irrektion, når Niels kommer med , hvad der i mine øjne er noget vås og især ikke forstår betydningen af vort arbejde for at gøre børnene til harmoniske
mennesker.
Else
Else Jensen (08-06-2010 23:56:31)
Til hvem er det henvendt, Else?
Nu du siger det, Bente, så har vi jo egentligt ikke betalt frokost-pause!? Der skal jo nok være et område, i faget, hvor der findes lokal-aftaler eller noget.
Men vi har jo ret til 29, -et eller andet minutters betalt pause, hvis vores arbejdsdag er længere end et givent timetal. Så det kunne måske være den pause, der tales om?
Og til Else: Hvem taler du til? For hvis det er til mig, så mener jeg nu nok, at jeg ved en smule om faget, efter 17 år, og ledelses-erfaring. Men det var nok henvendt til Niels, eller hur?
MVh
Morten Emil Rieks
Morten Emil Rieks (08-06-2010 21:51:47)
Et spørgsmål mere til Niels.
Jeg vil nu altså gerne vide lidt om den omtalte "gratis frokostpause"?
I mit hus har vi altså ikke nogen gratis frokostpause - vi har nemlig slet ikke nogen frokostpause. Vi spiser vores medbragte madpakke sammen med børnene - skal vi kalde det for frokostpause, så ok men der er altså ikke noget med at gå afsides eller i kantine eller sådan.
Personalet holder pauser når og hvis det kan passes ind i dagens gang, dvs. de sætter sig sammen med ungerne med en kop kaffe/te, hvis der er noget eller de har tid til at lave det, eller de sniger sig til en smøg udenfor lågen, hvis det er det, der er behov for. Skal man hvile ørerne 5 minutter, så må man gå på kontoret - nej vi har faktisk ikke noget personalerum!
Hvad er det egentlig man sparer ved at afgive en frokostpause, som man ikke har?
Hvis meningen egentlig er, at personalet skal sættes ned i løn - så tag dog bare og kalde det ved rette navn, så er det endda til at forstå, hvad du mener.
Mvh. Bente
Bente Lerche-Thomsen (06-06-2010 22:35:42)
"BETALT FROKOSTPAUSE"
Jeg vil ikke diskuterer med en, der ikke har forstand på hvad du taler om. Men vil lige gøre opmærksom på, at arbejdstagere, der selv betaler sin frokostpause må forlade arbejdspladsen i frokosten (f.eks. købe ind til sig selv), det må pædagoger ikke, de skal opholde sig i institutionen og træde til hvis det er nødvendig. Andre arbejdstager, der selv betaler frokost, hvis de bliver afbrudt i deres frokostpause har ret til at starte forfra på deres halve times frokostpause. Hvis regnskabet skal gøres op, er institutionen sikkert bedst tjent med frokosten som den er nu.
Så kan jeg fortælle dig, at hvis personalet i institutionerne formindskes yderligere, så er det opbevaring af dine børn og ikke et godt pædagogisk tilbud til dine børn og dig og det er dig, der får problemmerne med dine børn, når de bliver større - narko, druk, kriminalitet o.s.v.
Else
Else Jensen (06-06-2010 16:35:13)
Den "lille" forskel....
Som debatten har udviklet sig, i den sidste tid, må jeg lige give mit besyv med.
Det er foruroligende når kløften mellem det private og det offentlige rum, gøres bredere. Og når du, Niels kalder vores forsøg på, at sætte fokus på vores arbejdsmiljø, for klynkeri.
Jeg tilhører den fløj af pædagoger, som godt vil yde mit for, at faget får et godt omdømme, men det er temmligt unuanceret at antyde, at vi pædagoger ikke prøver at følge med udviklingen, og at vi ikke tager ansvar, som proffesionelle.
Jeg arbejder med og omkring pædagoger og medhjælpere, som konstant prøver at gøre tingene bedre, for færre resurser, hele tiden. Og selvom de holder rygepauser, og gerne vil have en 29,8 minutters pause, når deres dag bliver længere end 6-7 timer, så betyder det blot, at de har indset, at de kan levere et bedre produkt, når de har overskudet. Jeg ved ikke om du selv er i faget, Niels, men hvis du var på min institution, og havde en dag, med både formiddags-møde og aftenvagt (kl. 10 - 22), så ville jeg gerne se om du gad betale for din egen pause. Især med det lønnings-niveau vi ligger på.
Det er en kompliceret diskusion. For der er med garanti pædagoger, som ikke har niveauet, som der forventes af dem, og som konstant søger at få pauser og undgå at arbejde. Men den gruppe tilhører jeg ikke, og det er der mange andre der heller ikke gør. Så hvis du kunne undlade at generalisere så bredt, og nuancere lidt mere, kunne vi måske få noget konstuktivt ud af denne debat.
Så her er mine punkter:
1) Hvis vi skal droppe den betalte frokostpause, så skal det afspejles i lønnen. Ligesom i det private.
2) Den dårlige arbejdstilrettelæggelse skyldes ofte dårlig ledelse. Og er derfor ikke et isoleret pædagog-problem. Der er stadig mange under-uddannede ledere, som ikke formår at udøve moderne og inddragende lederskab. Så skyd ikke på pianisten, men på orkester-lederen.
3) Hos os er der ingen "kaffe"-pauser. Der er ryge-pauser. Og da vi er i offentligt regi, og derfor er underlagt offentlige regler om rygning, så har vi faktisk de dårligste pause-muligheder. På mange private arbejdspladser, må medarbejderne ryge på arbejdet. Kaffe drikkes hele dagen, også i det private.
4) Vores eneste mulighed for at påvirke lederne, kommunerne og lovgiverne, er at profilere vores indsats og ved at beskrive vores vilkår. Og det sker ofte i offentlighedens påhør, da vi jo ikke får meget ud af, at "brokke" os op af, i systemet. De vilkår findes ikke på samme måde i det private erhvervsliv. Derfor kan du ikke sammenligne de to, uden at diskusionen løber af banen. Vi ER stolte, og forsøger dagligt, at leve op til lederens og kommunens ønsker, og til brugernes behov. Og hvis du ikke tror på det, er du velkommen til at besøge vores klub. Og er det da ikke "andre" som laver det fundament vi arbejder på? Derfor er det også på sin plads, at vi forlanger af dem, at de også tager ansvaret for, at noget ikke fungerer. Eller hur?
5) Vi bruger ofte vores nabo-institutioner som inspirationskilde. Det har vi altid gjort, de steder jeg har været. Så jeg forstår ikke rigtigt, hvorfor du tror, at vi IKKE udøver vidensdeling, institutionerne imellem?
Så du skyder, efter min mening, lidt med løst krudt, Niels. Kom ind i kampen, på et mere proffesionelt plan, Niels, hvis du vil debattere med os. For vi er ikke alle skummetmælks-pædagoger, med forkærlighed for pauser og brok, ligesom du sikkert heller ikke, kun er fyldt med foragt for fagets holdninger og behov?
MVH
Morten Emil Rieks
Morten Emil Rieks (06-06-2010 12:50:21)
Spørgsmål til Niels Jørgensen
Kunne du eventuelt formidle en kontakt til nogen indenfor erhvervslivet eller en af de bedst drevne institutioner, så en som mig, der ikke fatter, hvad du taler om, kunne få lidt forståelse for, hvorledes de af dig foreslåede løsninger f.eks. kunne bruges i min institution?
Især punkterne 1, 2, 3 og 5 virker umiddelbart uforståelige, hvorimod punkt 4 ikke behøver yderligere forklaring - punktet er allerede fuldt implementeret i min virkelighed.
Mvh. Bente
Bente Lerche-Thomsen (04-06-2010 19:48:10)
Stop klynkeriet
Hvis BUPL vil være med til at finde løsninger, så er her nogle få forslag:
1) Opgive den gratis frokostpause, som man ikke har i det private erhvervsliv.
2) Lær at udnytte ressourcerne bedre over dagen. Erhvervslivet har IKKE råd til at have så dårlig en arbejdstilrettelæggelse.
3) Skær ned på kaffepauserne
4) Bliv professionelle og stolte over jeres job, og ikke evigt beklagende over at andre har ansvaret.
5) Se på de bedst drevne institutioner, for dem findes der heldigvis en del af.
Niels Jørgensen (04-06-2010 15:44:32)
Ny kommentar til dette debatindlæg
Navn:
E-mail:
Overskrift:
Kommentar